Расход бензина

Специфічні питання для Smart Roadster

Модератори: SMARTDOC, Klassic, Sava

никнейм
Tommy
Smartовод

Повідомлень: 122
З нами з: 26 травня 2016, 10:37
Автомобиль: Smart Roadster
Имя: Владимир
Звідки: UA, Kharkiv
Дякував (ла): 20 рази
Подякували: 15 рази

Расход бензина

Повідомлення Tommy » 22 червня 2017, 14:49

После полной капиталки движка и проехав первые 400 км. озаботился расходом топлива. Бытующее мнение мастеров о том, что к паспортному значению нужно смело прибавлять 1 л., решил проверить. Такое мнение обусловлено низким качеством как украинского, так и российского бензина. Озаботясь сиим фактом были предприняты соответствующие меры по увеличению октанового числа (примерно на 3 ед.), а также улучшению смесеобразования и уменьшению температуры. Итак, городской цикл.
Подгадав когда загорится "вечный огонь", потухнет предпоследний квадратик и появится сообщение 5,5 L подъехал на WOG и залил на 200,00 грн 95-го бензина. Получилось 7,4 л. Долил 200 мл "своего компонента, всего 7,6 л. Начал кататься. Поскольку движек все еще на обкатке, обороты (преимущественно) выдерживались в диапазоне 2000 - 4000. Особо не выпендривался, но и не тошнил в режиме овоща, который доречi, также вреден при обкатке. Особо хочу отметить, что поездки были преимущественно на короткие расстояния, в среднем 3 - 7 км, поэтому прогревать до 70 град. перед выездом (благо сейчас лето) приходилось более 10 раз.
Итог 115 км, 6,6 л./100 км, т.е. почти паспортное значение.

shadzy
НовичОк

Повідомлень: 39
З нами з: 13 червня 2017, 23:08
Автомобиль: Smart ForTwo 451 cabrio 2014
Имя: Yar
Звідки: Kyiv
Дисконтная Карта: 0
Дякував (ла): 2 рази
Подякували: 14 рази

Re: Расход бензина

Повідомлення shadzy » 22 червня 2017, 14:53

странный способ замера расхода. надо до полного лить, дальше обнулять суточный одометр, кататься хотя бы несколько дней дабы усреднить все, снова заливать до полного - и высчитывать расход.
в идеале вообще заливать с метной тары и потом сливать с бака остатки для замера.

Tommy
Smartовод

Повідомлень: 122
З нами з: 26 травня 2016, 10:37
Автомобиль: Smart Roadster
Имя: Владимир
Звідки: UA, Kharkiv
Дякував (ла): 20 рази
Подякували: 15 рази

Re: Расход бензина

Повідомлення Tommy » 22 червня 2017, 14:59

Да, так точнее, но не думаю что оно стоит того, чтобы возиться с переливаниями.
Интересно, Вы когда-нибудь так делали:?
в идеале вообще заливать с метной тары и потом сливать с бака остатки для замера.

;)
Да, Вы еще забыли указать, что в соответствии с методикой измерений эту операцию нужно проводить 3 раза для нивелирования статистической ошибки.

shadzy
НовичОк

Повідомлень: 39
З нами з: 13 червня 2017, 23:08
Автомобиль: Smart ForTwo 451 cabrio 2014
Имя: Yar
Звідки: Kyiv
Дисконтная Карта: 0
Дякував (ла): 2 рази
Подякували: 14 рази

Re: Расход бензина

Повідомлення shadzy » 22 червня 2017, 15:06

со сливом с бака - нет, а до полного - всегда

Аватар користувача
Alarik
НовичОк

Повідомлень: 47
З нами з: 13 жовтня 2016, 16:05
Автомобиль: Roadster Coupe
Имя: Денис
Звідки: Одесса
Дякував (ла): 3 рази
Подякували: 6 рази

Re: Расход бензина

Повідомлення Alarik » 22 червня 2017, 23:11

Что за 3-х октановая присадка? :)

shadzy
НовичОк

Повідомлень: 39
З нами з: 13 червня 2017, 23:08
Автомобиль: Smart ForTwo 451 cabrio 2014
Имя: Yar
Звідки: Kyiv
Дисконтная Карта: 0
Дякував (ла): 2 рази
Подякували: 14 рази

Re: Расход бензина

Повідомлення shadzy » 23 червня 2017, 09:33

Alarik писав:Что за 3-х октановая присадка? :)

бес бы с ним, с октановым числом, - но температуру-то как она уменьшает?

Tommy
Smartовод

Повідомлень: 122
З нами з: 26 травня 2016, 10:37
Автомобиль: Smart Roadster
Имя: Владимир
Звідки: UA, Kharkiv
Дякував (ла): 20 рази
Подякували: 15 рази

Re: Расход бензина

Повідомлення Tommy » 23 червня 2017, 19:22

За счет оксигената
http://official.academic.ru/15286/%D0%9 ... 0%B0%D1%82
http://fortisgroup.com.ua/articles/prin ... x-prisadok
Может более доходчиво, технически неграмотно https://www.tech-drive.ru/?p=1094
Впрочем, в этой теме это оффтоп.

Tommy
Smartовод

Повідомлень: 122
З нами з: 26 травня 2016, 10:37
Автомобиль: Smart Roadster
Имя: Владимир
Звідки: UA, Kharkiv
Дякував (ла): 20 рази
Подякували: 15 рази

Re: Расход бензина

Повідомлення Tommy » 02 липня 2017, 12:54

Продолжил эксперимент.
В этот раз уже с АИ-92, поскольку он менее разбодяжен по сравнению с 95-м. Залил на те же 200,00 грн. 8,7 л на "Овисе". Добавил 200 мл. компонента, но оказалось недостаточно: при добавлении газа прослушивалось некоторое зудение (детонация). Пришлось добавить еще 200, всего получилось 9,1 л. топлива. Проехал 145 км. до загорания "вечного огня" примерно в таком же режиме как и в первый раз. При этом температура не превышала 90 - 95 град., двигатель просто пел!

Аватар користувача
Alarik
НовичОк

Повідомлень: 47
З нами з: 13 жовтня 2016, 16:05
Автомобиль: Roadster Coupe
Имя: Денис
Звідки: Одесса
Дякував (ла): 3 рази
Подякували: 6 рази

Re: Расход бензина

Повідомлення Alarik » 03 липня 2017, 11:35

Вопрос был про название конкретной присадки. То что реально даёт +3 октана стоит манагероюй.
з.ы. без обид, но эти цифры на глаз даже близко не отображают реальной картины. Заливай полный бак и выкатывай хотя бы по 100 км тогда и будет виден результат.
з.з.ы. 92-й бенз после капиталки это сильно

Аватар користувача
SMARTDOC
Sergey_KIEВ

Повідомлень: 2630
З нами з: 12 липня 2015, 10:57
Автомобиль: SmartFortwo 451CDI и 453ED
Имя: Сергей SMARTDOC
Звідки: Киев
Дякував (ла): 93 рази
Подякували: 702 рази

Re: Расход бензина

Повідомлення SMARTDOC » 04 липня 2017, 09:49

Это член той же секты что и Vova13, у них другое понятие о технике, более "высокие познания", нам, простым смертным, не понять. Все выводы и подсчёты готовы ещё до эксперимента, так как кто то из "их блогеров" уже такое делал, просто самого факта использования достаточно для выводов.

Tommy
Smartовод

Повідомлень: 122
З нами з: 26 травня 2016, 10:37
Автомобиль: Smart Roadster
Имя: Владимир
Звідки: UA, Kharkiv
Дякував (ла): 20 рази
Подякували: 15 рази

Re: Расход бензина

Повідомлення Tommy » 04 липня 2017, 13:27

Sergey_KIEB писав:Это член той же секты что и Vova13, у них другое понятие о технике, более "высокие познания", нам, простым смертным, не понять. Все выводы и подсчёты готовы ещё до эксперимента, так как кто то из "их блогеров" уже такое делал, просто самого факта использования достаточно для выводов.

Интересно, Вы своим клиентам тоже всегда хамите? Я же просил: поменьше снобизма, ложных и необоснованых выводов! Как мне кажется, следует все же проявлять некоторую сдержанность и не следует на каждый "бим" отвечать "бом". Просто проходим мимо, если чего-то не знаем, не понимаем. Для начала неплохо бы ознакомиться хотя-бы в общих чертах с различными технологиями производства 95-го бензина, а уж после этого подумать, следует ли вообще высказываться по такой сложной и щекотливой теме, да еще и таким пренебрежительным тоном незнакомому оппоненту.
Как бодяжется 95-й в Украине из 92-го (и не только) известно достаточно давно и способов разбодяги существует много. А результаты на разных заправках разные, и далеко не всегда (а точнее наоборот) под маркой "литовского" бензина можно купить именно литовский (с нормами ЕС), а не местную разбодягу с ферроценом. Кстати, Вам не показалось странным, что в Польше содержание МТБЭ в бензине не должно быть выше 5%, а в РФ и Украине 15-ти? ;) По этой же причине более низкооктановый 92-й практически всегда более предпочтителен 95-му, поскольку неизвестно чем и как сделан последний.
А вообще-то тема о расходе. У Вас есть претензии к арифметике? Если 9,1 л. разделить на 145 км, то хоть в Киеве, хоть в Харькове, хоть на Луне все равно получится 6,28 л/100км. даже вне зависимости от "высоких познаний" или принадлежности к какой-либо "секте" :). Предвосхищая критику (может в какой-то степени и обоснованную) относительно методики измерения расхода по засечению "момента загорания лампочки", могу сказать, что даже если индикатор уровня и показывает неправильно, то он показывает одинаково неправильно всегда, по крайней мере в интервале времени между соседними замерами. А поскольку поездки не длительные, то и погрешность измерения из-за инерционности датчика не превысит (3-7)/145=2-5%, что меня вполне устраивает. Кого не устраивает делает свои замеры.
И если можно, личная просьба: не надо сходу наезжать на "новичков", тем более на тех, кого Вы абсолютно не знаете! Ведь они могут быть новичками только на этом форуме, в жизне порою все складывается совершенно иначе. с(_)
Извините, что написал много - меньше писать не было времени.

Аватар користувача
Alarik
НовичОк

Повідомлень: 47
З нами з: 13 жовтня 2016, 16:05
Автомобиль: Roadster Coupe
Имя: Денис
Звідки: Одесса
Дякував (ла): 3 рази
Подякували: 6 рази

Re: Расход бензина

Повідомлення Alarik » 04 липня 2017, 13:49

Название присадки видимо это топ сикрет информация. И бенз с Укрнафты это вообще отличный показатель. И про примерно одинаковый момент загорания лампочки доставило. У вас что никогда не бывало такого что во время езды загорается лампочка, показывает 5.5л затем все меньше и меньше, потом машина заезжает в гараж, стоит ночь, заводится и лампочка даже не горит?

Tommy
Smartовод

Повідомлень: 122
З нами з: 26 травня 2016, 10:37
Автомобиль: Smart Roadster
Имя: Владимир
Звідки: UA, Kharkiv
Дякував (ла): 20 рази
Подякували: 15 рази

Re: Расход бензина

Повідомлення Tommy » 04 липня 2017, 14:52

Alarik писав:И про примерно одинаковый момент загорания лампочки доставило. У вас что никогда не бывало такого что во время езды загорается лампочка, показывает 5.5л затем все меньше и меньше, потом машина заезжает в гараж, стоит ночь, заводится и лампочка даже не горит?

Или Вы невнимательно читаете, или Вам пофиг, что написано :), или я не понял Вашего вопроса.
Tommy писав:Предвосхищая критику (может в какой-то степени и обоснованную) относительно методики измерения расхода по засечению "момента загорания лампочки", могу сказать, что даже если индикатор уровня и показывает неправильно, то он показывает одинаково неправильно всегда, по крайней мере в интервале времени между соседними замерами. А поскольку поездки не длительные, то и погрешность измерения из-за инерционности датчика не превысит (3-7)/145=2-5%, что меня вполне устраивает.

Я же писал, что засекаю момент загорания "лампочки 5,5 л." и фиксирую при этом показания одометра, т.е. при каком пробеге она загорелась. Пусть, как Вы пишете "показывает 5.5л затем все меньше и меньше" уже не имеет значения. Момент загорания - это точка отсчета. Затем заливаю точно :) измеренное ко-во топлива на заправке и выкатываю его снова до момента загорания. Возможно, я не точно описал, тогда мои звинения.
А вот такого:
потом машина заезжает в гараж, стоит ночь, заводится и лампочка даже не горит

никогда не замечал. Если уж "вечный огонь" загорелся, он не гаснет. По кр. мере у меня.

Аватар користувача
Alarik
НовичОк

Повідомлень: 47
З нами з: 13 жовтня 2016, 16:05
Автомобиль: Roadster Coupe
Имя: Денис
Звідки: Одесса
Дякував (ла): 3 рази
Подякували: 6 рази

Re: Расход бензина

Повідомлення Alarik » 04 липня 2017, 15:03

Ну хоть с присадкой всё понятно, просто мифическая неназываемая штука. На счёт лампочки, - если описанной выше ситуации на Смарте ещё не было значит либо ездите крайне мало, либо датчик стабильно врёт. Опять таки, мы уже выше описали _единственный_ адекватный вариант замера расхода по заправкам. Зачем изобретать велосипед и пытаться навязать свою правду вместо того что бы просто сделать как надо? Неужели нет денег на 25л кошерного 92-го бенза что б до полного залить?

Tommy
Smartовод

Повідомлень: 122
З нами з: 26 травня 2016, 10:37
Автомобиль: Smart Roadster
Имя: Владимир
Звідки: UA, Kharkiv
Дякував (ла): 20 рази
Подякували: 15 рази

Re: Расход бензина

Повідомлення Tommy » 04 липня 2017, 15:26

Alarik писав:Ну хоть с присадкой всё понятно, просто мифическая неназываемая штука. На счёт лампочки, - если описанной выше ситуации на Смарте ещё не было значит либо ездите крайне мало, либо датчик стабильно врёт. Опять таки, мы уже выше описали _единственный_ адекватный вариант замера расхода по заправкам. Зачем изобретать велосипед и пытаться навязать свою правду вместо того что бы просто сделать как надо?

"Как надо" и "_единственный_ адекватный вариант замера расхода" - это по Вашим представлениям :). Меня в институте еще при СССР учили как правильно измерять, и я об этом уже писал:
... в соответствии с методикой измерений эту операцию нужно проводить 3 раза для нивелирования статистической ошибки.

И таки да, езжу очень мало :) - 3 - 5 тыс. км./год. Зато в кайф! 8-)
Неужели нет денег на 25л кошерного 92-го бенза что б до полного залить?

Именно так я и сделал после второго замера - залил 23 л. "кошерного" 92-го и сейчас его выкатываю. с(_)
Сложность (точность) такого замера при таком ко-ве топлива состоит в том, что возможно за это время предстоит еще и выезд(ы) из города, соответственно расход будет меньше. Но в общем все уже понятно, и по расходу, и по работе движка.

Аватар користувача
booch
Smartовод

Повідомлень: 130
З нами з: 10 липня 2015, 12:58
Автомобиль: Smart 451 Black Tractor
Имя: Виталий
Звідки: Киев
Дякував (ла): 52 рази
Подякували: 19 рази

Re: Расход бензина

Повідомлення booch » 04 липня 2017, 17:14

Tommy писав:Продолжил эксперимент.
Залил на те же 200,00 грн. 8,7 л

уверен на 90% что там не попало в бак 8,7 литра. У каждой колонки есть погрешность, что то с пистолете осталось, что то в шланге и тд. Так что расчеты уже не могут быть точно верны

Tommy писав: по засечению "момента загорания лампочки", могу сказать, что даже если индикатор уровня и показывает неправильно, то он показывает одинаково неправильно всегда

тоже не методика. Лампочка может загораться и тухнуть от положения машины, не считая даже тех моментов когда пишет 4,5 литра, потом 5, потом 4
В упомянутом Вами СССР, методика измерения была именно литрами с мерной посуды. В пустой бак канистру (20 литров) и канистру в багажник и пока не заглохнет

Tommy
Smartовод

Повідомлень: 122
З нами з: 26 травня 2016, 10:37
Автомобиль: Smart Roadster
Имя: Владимир
Звідки: UA, Kharkiv
Дякував (ла): 20 рази
Подякували: 15 рази

Re: Расход бензина

Повідомлення Tommy » 07 липня 2017, 16:12

booch писав:
Tommy писав:Продолжил эксперимент.
Залил на те же 200,00 грн. 8,7 л

уверен на 90% что там не попало в бак 8,7 литра. У каждой колонки есть погрешность, что то с пистолете осталось, что то в шланге и тд. Так что расчеты уже не могут быть точно верны

Не хотите же Вы сказать, что мне залили больше? :) А если залили меньше, то это работает на нас - расход ниже ;)
booch писав:
Tommy писав: по засечению "момента загорания лампочки", могу сказать, что даже если индикатор уровня и показывает неправильно, то он показывает одинаково неправильно всегда

тоже не методика. Лампочка может загораться и тухнуть от положения машины, не считая даже тех моментов когда пишет 4,5 литра, потом 5, потом 4

Конечно, засекалось в процессе езды и остановок. Другими словами все время поглядывал на километраж чтоб не пропустить. Город более-менее равнинный, а возле моего дома уклона нет. С другой стороны погрешность в несколько км. не имеет значения. Другие факторы влияют гораздо больше.

Хваленый бензин РФ:

Tommy
Smartовод

Повідомлень: 122
З нами з: 26 травня 2016, 10:37
Автомобиль: Smart Roadster
Имя: Владимир
Звідки: UA, Kharkiv
Дякував (ла): 20 рази
Подякували: 15 рази

Re: Расход бензина

Повідомлення Tommy » 03 серпня 2017, 10:01

Итак, 24л хватило на 400км пробега. Режим и манера езды те же.

Srv
Опытный Smartовод

Повідомлень: 203
З нами з: 13 грудня 2014, 22:12
Автомобиль: 450/2003(был)
Имя: Сергей
Звідки: Одесса
Дякував (ла): 8 рази
Подякували: 21 рази

Re: Расход бензина

Повідомлення Srv » 07 жовтня 2017, 11:56

Такое дело: Веду статистику расхода с момента покупки, самым точным способом - всегда заправка до полного бака, всегда под горловину, всегда сам. Данные записываю на бумажку, сбрасываю счетчик и так каждый раз.

Почти три года расход был 7.8 - 8.0л Т.е. средний около 7.9л. Недавно началось: 7.6; 7.3; 7.2; 6,9.. что будет дальше - страшно подумать))

За указный период поменял только заднюю резину, (которая была зимняя, дотертая до слика) на летнюю б/у, какого-то затертого года, вероятно, прилично дубовую. Если причина в резине, то расход должен был снизиться на следующей же заправке, а не через 2 месяца. Что еще может быть?

shadzy
НовичОк

Повідомлень: 39
З нами з: 13 червня 2017, 23:08
Автомобиль: Smart ForTwo 451 cabrio 2014
Имя: Yar
Звідки: Kyiv
Дисконтная Карта: 0
Дякував (ла): 2 рази
Подякували: 14 рази

Re: Расход бензина

Повідомлення shadzy » 07 жовтня 2017, 12:31

может гашетку начали давить меньше? кондер отключили? колеса подкачали? меньше по пробкам толкаться стали? изменился маршрут и скоростной режим?
у меня на овоще больше 6.2 никогда не было, хз как вы 8 делаете

Srv
Опытный Smartовод

Повідомлень: 203
З нами з: 13 грудня 2014, 22:12
Автомобиль: 450/2003(был)
Имя: Сергей
Звідки: Одесса
Дякував (ла): 8 рази
Подякували: 21 рази

Re: Расход бензина

Повідомлення Srv » 07 жовтня 2017, 12:48

-Гашетка всегда в полу, кроме поворотов где есть угроза выброса за пределы проезжей части)
-Колеса всегда под контролем - 2.0.
-Маршрут - всегда город (пробок в Одессе как было, так и осталось)
-Кондером не пользуюсь (неисправен)
Так что кроме колес, ничего на ум не приходит. Никаких диагностик или изменений настроек, никаких замен чего либо... а да.. на кочке внезапно умер аккумулятор. Просто закоротил и все. До этого был абсолютно безпроблемным - заводил в любой мороз, даже после двух-трех недельных простоев (еще тот, еще оттуда, типа)

Аватар користувача
SMARTDOC
Sergey_KIEВ

Повідомлень: 2630
З нами з: 12 липня 2015, 10:57
Автомобиль: SmartFortwo 451CDI и 453ED
Имя: Сергей SMARTDOC
Звідки: Киев
Дякував (ла): 93 рази
Подякували: 702 рази

Re: Расход бензина

Повідомлення SMARTDOC » 07 жовтня 2017, 23:13

Ну вот и ответ: умерший аккумулятор наверняка имел обсыпавшиеся пластины(об этом же говорит и внезапность его кончины) и соответственно повышенный саморазряд, постоянно требовал нагрузки на генератор для его заряда и как следствие повышенный расход топлива. Смена на новый может, существенно сократить расход топлива.

Srv
Опытный Smartовод

Повідомлень: 203
З нами з: 13 грудня 2014, 22:12
Автомобиль: 450/2003(был)
Имя: Сергей
Звідки: Одесса
Дякував (ла): 8 рази
Подякували: 21 рази

Re: Расход бензина

Повідомлення Srv » 08 жовтня 2017, 13:01

Получается что за каждую тысячу пробега я переплачивал по 9уе. А за 15тыс.... ужас!)


Повернутись до “Smart Roadster”