Топливный насос работает только вне бака. Что же произошло ?!

Модератори: SMARTDOC, Klassic, Sava

никнейм
Аватар користувача
YanaMaer
НовичОк

Повідомлень: 29
З нами з: 06 липня 2016, 16:41
Автомобиль: Smart 0.8 cdi
Имя: Yana
Звідки: Kyiv
Дякував (ла): 7 рази
Подякували: 7 рази

Топливный насос работает только вне бака. Что же произошло ?!

Повідомлення YanaMaer » 23 серпня 2016, 16:43

Здравствуйте.
Ездим на 450 0.8 cdi, точнее уже не ездим ибо не заводится.
Вот просто приехала домой а через 10 минут уже все.
С папой определили, что насос вовсе не качает топливо.
Сняли бак, достали насос. Сам насос вне бака работает ( проверили на аккумуляторе).
А при установке не место от самого авто не работает.
Вот почему так? Помогите, пожалуйста.

vova13
Опытный Smartовод

Повідомлень: 410
З нами з: 11 квітня 2016, 12:37
Автомобиль: Smart MK6
Имя: Володя
Звідки: Житомир
Дякував (ла): 81 рази
Подякували: 76 рази

Re: Топливный насос работает только вне бака. Что же произошло ?!

Повідомлення vova13 » 23 серпня 2016, 22:21

Включите насос на авто принудительно, например вынув реле насоса и замкнув контакты напрямую в колодке этого реле.

Аватар користувача
SMARTDOC
Sergey_KIEВ

Повідомлень: 2619
З нами з: 12 липня 2015, 10:57
Автомобиль: SmartFortwo 451CDI и 453ED
Имя: Сергей SMARTDOC
Звідки: Киев
Дякував (ла): 93 рази
Подякували: 701 рази

Re: Топливный насос работает только вне бака. Что же произошло ?!

Повідомлення SMARTDOC » 23 серпня 2016, 22:58

Под водительским сидением есть блок. В нем стоит реле управления топливным насосом.
]
enginefuses5.JPG
enginefuses5.JPG (107.26 Кіб) Переглянуто 5281 разів

Реле - "Р", предохранитель - "S2". Если сгорел предохранитель, то ищите перетёртости на проводке от этого блока до самого насоса. Чаще всего это происходит в том месте где ветка от насоса ложится на капсулу и идёт вверх по ней. Если неисправно реле - заменить. Замыкая силовые контакты его проводком(скрепкой) можно искусственно заставить работать насос.
Если всё исправно, копаем дальше:
]
enginefuses6.JPG
enginefuses6.JPG (125.32 Кіб) Переглянуто 5281 разів

В разъёме H-LS1 первый пин это управление реле, сигнал приходит от "мозга". проверить, приходит ли... Второй пин - это провод уходящий непосредственно на насос, после реле.
Фотки блока и коментарии с бензиновой версии, но дизельный блок практически идентичен.

Аватар користувача
YanaMaer
НовичОк

Повідомлень: 29
З нами з: 06 липня 2016, 16:41
Автомобиль: Smart 0.8 cdi
Имя: Yana
Звідки: Kyiv
Дякував (ла): 7 рази
Подякували: 7 рази

Re: Топливный насос работает только вне бака. Что же произошло ?!

Повідомлення YanaMaer » 24 серпня 2016, 15:10

А если автомобиль 2004 г. то реле управления топливным насосом тоже под водительским сиденьем искать? А то я не нашла. Хотя может плохо искала :-(



Sergey_KIEB писав:Под водительским сидением есть блок. В нем стоит реле управления топливным насосом.
enginefuses5.JPG
Реле - "Р", предохранитель - "S2". Если сгорел предохранитель, то ищите перетёртости на проводке от этого блока до самого насоса. Чаще всего это происходит в том месте где ветка от насоса ложится на капсулу и идёт вверх по ней. Если неисправно реле - заменить. Замыкая силовые контакты его проводком(скрепкой) можно искусственно заставить работать насос.
Если всё исправно, копаем дальше:
enginefuses6.JPG
В разъёме H-LS1 первый пин это управление реле, сигнал приходит от "мозга". проверить, приходит ли... Второй пин - это провод уходящий непосредственно на насос, после реле.
Фотки блока и коментарии с бензиновой версии, но дизельный блок практически идентичен.

Аватар користувача
YanaMaer
НовичОк

Повідомлень: 29
З нами з: 06 липня 2016, 16:41
Автомобиль: Smart 0.8 cdi
Имя: Yana
Звідки: Kyiv
Дякував (ла): 7 рази
Подякували: 7 рази

Re: Топливный насос работает только вне бака. Что же произошло ?!

Повідомлення YanaMaer » 24 серпня 2016, 16:37

Отключила компьютер, на ночь оставила в доме) утром подключила, и угадайте что?!) завелась
Загорелся чек. Подключила ELM 327 нашло p0251(Неисправность датчика топлива а насоса форсунки (кулачок/ротор/форсунка)). Все удалила, навела красоту. Чек не горит, все работает исправно. Но посмотрим на долго ли. Опять тот же вопрос, что же произошло?!

Пошла собирать насос и ставить бак на место)

Аватар користувача
SMARTDOC
Sergey_KIEВ

Повідомлень: 2619
З нами з: 12 липня 2015, 10:57
Автомобиль: SmartFortwo 451CDI и 453ED
Имя: Сергей SMARTDOC
Звідки: Киев
Дякував (ла): 93 рази
Подякували: 701 рази

Re: Топливный насос работает только вне бака. Что же произошло ?!

Повідомлення SMARTDOC » 24 серпня 2016, 16:38

YanaMaer писав:А если автомобиль 2004 г. то реле управления топливным насосом тоже под водительским сиденьем искать? А то я не нашла. Хотя может плохо искала :-(

На вашей машине его действительно нет. Он ставился до 2003 года. Тогда смотрим блок под рулём, там 16 предохранитель отвечает за насос. Если он сгорел - то ищем повреждения проводки. Путь прокладки от насоса до воздушного фильтра не изменился от года выпуска. И это как раз и есть дистанция повышенного риска повреждений. Особое внимание первому метру от насоса. Причём он не будет оборван, а просто с протёртой изоляцией и касается корпуса капсулы(кузова).
Реле поменять не получится, оно впаяно. Но крайне редко выходит из строя.
Если снимете блок со своего места, то можно найти планку из которой выходит провод на насос. Он второй с краю(на фото) розово-чёрный. Подавая напряжение на него можно заставить работать насос искусственно, но учтите если имеет место быть протёртость проводки, то рискуете создать замыкание.
Вкладення
]
Sam.png
(957.92 Кіб) Завантажено 4867 разів

Аватар користувача
SMARTDOC
Sergey_KIEВ

Повідомлень: 2619
З нами з: 12 липня 2015, 10:57
Автомобиль: SmartFortwo 451CDI и 453ED
Имя: Сергей SMARTDOC
Звідки: Киев
Дякував (ла): 93 рази
Подякували: 701 рази

Re: Топливный насос работает только вне бака. Что же произошло ?!

Повідомлення SMARTDOC » 24 серпня 2016, 16:45

YanaMaer писав:Отключила компьютер, на ночь оставила в доме) утром подключила, и угадайте что?!) завелась
Загорелся чек. Подключила ELM 327 нашло p0251(Неисправность датчика топлива а насоса форсунки (кулачок/ротор/форсунка)). Все удалила, навела красоту. Чек не горит, все работает исправно. Но посмотрим на долго ли. Опять тот же вопрос, что же произошло?!

Пошла собирать насос и ставить бак на место)

Посмотрите целостность проводов идущих на ТНВД, их видно снизу. Единственный разъём подключённый к насосу высокого давления(это штуковина между ЕГР и двигателем)))) Там всего два провода, но они зачастую "живут" в трудных условиях(в масле, грязи и прочих прелестях)

Ну и заодно целостность и сухость разъёмов на компе.

Да и вообще все подобные проблемы чаще всего из за проводки.

Аватар користувача
YanaMaer
НовичОк

Повідомлень: 29
З нами з: 06 липня 2016, 16:41
Автомобиль: Smart 0.8 cdi
Имя: Yana
Звідки: Kyiv
Дякував (ла): 7 рази
Подякували: 7 рази

Re: Топливный насос работает только вне бака. Что же произошло ?!

Повідомлення YanaMaer » 24 серпня 2016, 16:49

Да, о 16 предохранителе я знаю. Первым делом проверила, он цел. Проводка целая.
Машина постояла и опять не заводится, насос не работает. Отключили/ подключили мозги и опять работает. И ошибок уже нет. Ерунда какая то

Аватар користувача
SMARTDOC
Sergey_KIEВ

Повідомлень: 2619
З нами з: 12 липня 2015, 10:57
Автомобиль: SmartFortwo 451CDI и 453ED
Имя: Сергей SMARTDOC
Звідки: Киев
Дякував (ла): 93 рази
Подякували: 701 рази

Re: Топливный насос работает только вне бака. Что же произошло ?!

Повідомлення SMARTDOC » 24 серпня 2016, 17:09

YanaMaer писав:Да, о 16 предохранителе я знаю. Первым делом проверила, он цел. Проводка целая.
Машина постояла и опять не заводится, насос не работает. Отключили/ подключили мозги и опять работает. И ошибок уже нет. Ерунда какая то

Не надо всё время снимать разъёмы с мозгов. Рискуете случайно загнуть один из пинов и потом можно долго искать проблему. Достаточно на полминуты снять клемму с аккумулятора.

vova13
Опытный Smartовод

Повідомлень: 410
З нами з: 11 квітня 2016, 12:37
Автомобиль: Smart MK6
Имя: Володя
Звідки: Житомир
Дякував (ла): 81 рази
Подякували: 76 рази

Re: Топливный насос работает только вне бака. Что же произошло ?!

Повідомлення vova13 » 24 серпня 2016, 17:16

YanaMaer писав:Да, о 16 предохранителе я знаю. Первым делом проверила, он цел. Проводка целая.
Машина постояла и опять не заводится, насос не работает. Отключили/ подключили мозги и опять работает. И ошибок уже нет. Ерунда какая то
Вариантов много, тут надо копать:
1. Проверить зарядку от генератора, нет ли привышения и бросков напряжения. Норма не больше 14.5 Вольт. Обычно 14.2
2. Заводи машину и дёргай провода, шевели разъёмы и т.д. - ищи в каком месте неконтакт себя проявит. Слушай работу насоса или контролируй напряжение на нём, например контролькой.
3. Может быть где-то "зелёный" провод - проверяется визуально или, где это невозможно, сильно(!) потянув его на розрыв. Целый не порвётся никогда, но с разъёма можно выдрать, осторожно.
4. Сама ремонтируешь, можно фото хотя бы грязных рук :friends:

Аватар користувача
YanaMaer
НовичОк

Повідомлень: 29
З нами з: 06 липня 2016, 16:41
Автомобиль: Smart 0.8 cdi
Имя: Yana
Звідки: Kyiv
Дякував (ла): 7 рази
Подякували: 7 рази

Re: Топливный насос работает только вне бака. Что же произошло ?!

Повідомлення YanaMaer » 24 серпня 2016, 19:37

Так как решили, что насос здесь ни причём, бак прикрутила на место.
Ну я не совсем то сама ремонтирую. Папа говорит что, а я делаю. Надо же уметь и такое.
После того как второй раз отключили/подключили мозги, машина весь вечер нормалтно заводится и работает. Потому сейчас дергать провода нет смысла. Уже нет ошибок.
Интересно, что я буду делать посреди города если опять повториться.

P.S. Грязные женские руки от мужских не особо отличаются :)

vova13 писав:
YanaMaer писав:Да, о 16 предохранителе я знаю. Первым делом проверила, он цел. Проводка целая.
Машина постояла и опять не заводится, насос не работает. Отключили/ подключили мозги и опять работает. И ошибок уже нет. Ерунда какая то
Вариантов много, тут надо копать:
1. Проверить зарядку от генератора, нет ли привышения и бросков напряжения. Норма не больше 14.5 Вольт. Обычно 14.2
2. Заводи машину и дёргай провода, шевели разъёмы и т.д. - ищи в каком месте неконтакт себя проявит. Слушай работу насоса или контролируй напряжение на нём, например контролькой.
3. Может быть где-то "зелёный" провод - проверяется визуально или, где это невозможно, сильно(!) потянув его на розрыв. Целый не порвётся никогда, но с разъёма можно выдрать, осторожно.
4. Сама ремонтируешь, можно фото хотя бы грязных рук :friends:
Вкладення
image.jpeg
]
image.jpeg
]

Аватар користувача
YanaMaer
НовичОк

Повідомлень: 29
З нами з: 06 липня 2016, 16:41
Автомобиль: Smart 0.8 cdi
Имя: Yana
Звідки: Kyiv
Дякував (ла): 7 рази
Подякували: 7 рази

Re: Топливный насос работает только вне бака. Что же произошло ?!

Повідомлення YanaMaer » 24 серпня 2016, 19:41

Так я снимала, оно такого же эффекта не даёт. Я очень аккуратно подсоединяю разъёмы обратно. :Disco:
Теперь буду ждать пока опять заглохнет, чтобы дальше разные теории проверять.

Sergey_KIEB писав:
YanaMaer писав:Да, о 16 предохранителе я знаю. Первым делом проверила, он цел. Проводка целая.
Машина постояла и опять не заводится, насос не работает. Отключили/ подключили мозги и опять работает. И ошибок уже нет. Ерунда какая то

Не надо всё время снимать разъёмы с мозгов. Рискуете случайно загнуть один из пинов и потом можно долго искать проблему. Достаточно на полминуты снять клемму с аккумулятора.

Аватар користувача
SMARTDOC
Sergey_KIEВ

Повідомлень: 2619
З нами з: 12 липня 2015, 10:57
Автомобиль: SmartFortwo 451CDI и 453ED
Имя: Сергей SMARTDOC
Звідки: Киев
Дякував (ла): 93 рази
Подякували: 701 рази

Re: Топливный насос работает только вне бака. Что же произошло ?!

Повідомлення SMARTDOC » 24 серпня 2016, 21:09

YanaMaer писав:Грязные женские руки от мужских не особо отличаются :)

Отличаются, поверьте :) :friends: Зачёт всё равно поставили вам за попытки. Далеко не каждая сможет похвастаться... :-x

vova13
Опытный Smartовод

Повідомлень: 410
З нами з: 11 квітня 2016, 12:37
Автомобиль: Smart MK6
Имя: Володя
Звідки: Житомир
Дякував (ла): 81 рази
Подякували: 76 рази

Re: Топливный насос работает только вне бака. Что же произошло ?!

Повідомлення vova13 » 24 серпня 2016, 21:17

YanaMaer писав: Потому сейчас дергать провода нет смысла. Уже нет ошибок.
Смысл в том, чтобы выявить на работающей машине, когда проявит себя неисправность, чтобы
YanaMaer писав: Интересно, что я буду делать посреди города если опять повториться.

Нужно добиться проявления неисправности и локализировать место возникновения.
YanaMaer писав: P.S. Грязные женские руки от мужских не особо отличаются :)

Вау, красивые! :oops: Честно, не поверил бы, если бы не фотка, что сама гайки крутишь! У нас мужики часто с двумя левыми... Молодец!

P.S. Обрати внимание на контакты на разъёме блока управления (на оба), по возможности обработай спреем для электроконтактов (спиртом, растворителем, WD-40)

P.S. Может какое реле через раз срабатывает или в нём просаживает напряжение. Проверь контролькой (чтобы создать нагрузку) питания (плюсы) на разъёме блока управления.

Удачи!

Аватар користувача
YanaMaer
НовичОк

Повідомлень: 29
З нами з: 06 липня 2016, 16:41
Автомобиль: Smart 0.8 cdi
Имя: Yana
Звідки: Kyiv
Дякував (ла): 7 рази
Подякували: 7 рази

Re: Топливный насос работает только вне бака. Что же произошло ?!

Повідомлення YanaMaer » 24 серпня 2016, 22:33

Приятно) спасибо
Папа всегда хотел мальчика, но так случилось, что у него 2 девочки) младшая сестра вообще на т5 ездит)
Ещё один вопрос не по теме. Зачем радиатор, который на моем первом фото ?)

Аватар користувача
SMARTDOC
Sergey_KIEВ

Повідомлень: 2619
З нами з: 12 липня 2015, 10:57
Автомобиль: SmartFortwo 451CDI и 453ED
Имя: Сергей SMARTDOC
Звідки: Киев
Дякував (ла): 93 рази
Подякували: 701 рази

Re: Топливный насос работает только вне бака. Что же произошло ?!

Повідомлення SMARTDOC » 24 серпня 2016, 23:34

YanaMaer писав:Приятно) спасибо
Папа всегда хотел мальчика, но так случилось, что у него 2 девочки) младшая сестра вообще на т5 ездит)
Ещё один вопрос не по теме. Зачем радиатор, который на моем первом фото ?)

Это радиатор охлаждения топлива. Он есть только на дизелях. После прохождения топлива через насос высокого давления в рампу, идёт сброс обратно в бак лишнего топлива. Но после резкого сжатия топливо естественно нагревается. Вот для этого оно и пропускается через этот радиатор.

vova13
Опытный Smartовод

Повідомлень: 410
З нами з: 11 квітня 2016, 12:37
Автомобиль: Smart MK6
Имя: Володя
Звідки: Житомир
Дякував (ла): 81 рази
Подякували: 76 рази

Re: Топливный насос работает только вне бака. Что же произошло ?!

Повідомлення vova13 » 25 серпня 2016, 07:36

Sergey_KIEB писав: Но после резкого сжатия топливо естественно нагревается.
Топливо, как и любая другая жидкость не сжимается. Насос создаёт лишь давление. Горячее топливо, попадая в бак, будет резко остывать, что приведёт к образованию конденсата, а вода в дизельном топливе враг.

Аватар користувача
booch
Smartовод

Повідомлень: 130
З нами з: 10 липня 2015, 12:58
Автомобиль: Smart 451 Black Tractor
Имя: Виталий
Звідки: Киев
Дякував (ла): 52 рази
Подякували: 19 рази

Re: Топливный насос работает только вне бака. Что же произошло ?!

Повідомлення booch » 25 серпня 2016, 12:32

а на второй ручке колечко есть? :oops:

Аватар користувача
YanaMaer
НовичОк

Повідомлень: 29
З нами з: 06 липня 2016, 16:41
Автомобиль: Smart 0.8 cdi
Имя: Yana
Звідки: Kyiv
Дякував (ла): 7 рази
Подякували: 7 рази

Re: Топливный насос работает только вне бака. Что же произошло ?!

Повідомлення YanaMaer » 25 серпня 2016, 13:07

booch писав:а на второй ручке колечко есть? :oops:


Пока отсутствует )

Аватар користувача
SMARTDOC
Sergey_KIEВ

Повідомлень: 2619
З нами з: 12 липня 2015, 10:57
Автомобиль: SmartFortwo 451CDI и 453ED
Имя: Сергей SMARTDOC
Звідки: Киев
Дякував (ла): 93 рази
Подякували: 701 рази

Re: Топливный насос работает только вне бака. Что же произошло ?!

Повідомлення SMARTDOC » 25 серпня 2016, 18:41

YanaMaer писав:Пока отсутствует )

Приезжай на встречу в субботу viewtopic.php?p=35139#p35139 , буим знакомицца и про смарты говорить :oops:

Аватар користувача
YanaMaer
НовичОк

Повідомлень: 29
З нами з: 06 липня 2016, 16:41
Автомобиль: Smart 0.8 cdi
Имя: Yana
Звідки: Kyiv
Дякував (ла): 7 рази
Подякували: 7 рази

Re: Топливный насос работает только вне бака. Что же произошло ?!

Повідомлення YanaMaer » 25 серпня 2016, 22:24

Sergey_KIEB писав:
YanaMaer писав:Пока отсутствует )

Приезжай на встречу в субботу viewtopic.php?p=35139#p35139 , буим знакомицца и про смарты говорить :oops:


Благодарю Вас за приглашение, но мой Smart явно ещё не готов к публичным показам )

vova13
Опытный Smartовод

Повідомлень: 410
З нами з: 11 квітня 2016, 12:37
Автомобиль: Smart MK6
Имя: Володя
Звідки: Житомир
Дякував (ла): 81 рази
Подякували: 76 рази

Re: Топливный насос работает только вне бака. Что же произошло ?!

Повідомлення vova13 » 26 серпня 2016, 08:08

Sergey_KIEB писав: буим знакомицца и про смарты говорить :oops:
Налетели, как мухи. :)
YanaMaer писав: Благодарю Вас за приглашение, но мой Smart явно ещё не готов к публичным показам )
Думаю, что Ваш Смарт им не очень будет интересен, в отличие от его владельца! :-P

Аватар користувача
booch
Smartовод

Повідомлень: 130
З нами з: 10 липня 2015, 12:58
Автомобиль: Smart 451 Black Tractor
Имя: Виталий
Звідки: Киев
Дякував (ла): 52 рази
Подякували: 19 рази

Re: Топливный насос работает только вне бака. Что же произошло ?!

Повідомлення booch » 26 серпня 2016, 12:21

vova13 писав: Думаю, что Ваш Смарт им не очень будет интересен, в отличие от его владельца! :-P

ну смартов уже много в стране, сложно им удивить, а вот что б владелица сама с ключиком в нем разбиралась... :oops:

Аватар користувача
YanaMaer
НовичОк

Повідомлень: 29
З нами з: 06 липня 2016, 16:41
Автомобиль: Smart 0.8 cdi
Имя: Yana
Звідки: Kyiv
Дякував (ла): 7 рази
Подякували: 7 рази

Re: Топливный насос работает только вне бака. Что же произошло ?!

Повідомлення YanaMaer » 26 серпня 2016, 22:56

booch писав:
vova13 писав: Думаю, что Ваш Смарт им не очень будет интересен, в отличие от его владельца! :-P

ну смартов уже много в стране, сложно им удивить, а вот что б владелица сама с ключиком в нем разбиралась... :oops:



Ой мужчины) видели бы вы как я сегодня защиту прикручивала :))))
С одной стороны было вырвано крепление (как оказалось). А я то думала, что у меня там внизу тарабанит. В итоге взяла я дрель да сверло) 2 отверстия в пластмассе + проволочка) зашита "прихвачена" можно ехать.
На выходных придётся исправлять мой жлоб ремонт.

Анар
Новоприбывший

Повідомлень: 2
З нами з: 01 серпня 2017, 10:45
Автомобиль: Smart fortwoo 0.8cdi (2000)
Имя: Anar
Звідки: Baku
Дисконтная Карта: 0

Re: Топливный насос работает только вне бака. Что же произошло ?!

Повідомлення Анар » 01 серпня 2017, 11:23

YanaMaer писав:
booch писав:
vova13 писав: Думаю, что Ваш Смарт им не очень будет интересен, в отличие от его владельца! :-P

ну смартов уже много в стране, сложно им удивить, а вот что б владелица сама с ключиком в нем разбиралась... :oops:



Ой мужчины) видели бы вы как я сегодня защиту прикручивала :))))
С одной стороны было вырвано крепление (как оказалось). А я то думала, что у меня там внизу тарабанит. В итоге взяла я дрель да сверло) 2 отверстия в пластмассе + проволочка) зашита "прихвачена" можно ехать.
На выходных придётся исправлять мой жлоб ремонт.

добрый день .
чем закончился ваш ремонт . у меня подобная ситуация заводится на холостых работает нормально как проеду 300 метров глохнет и бензаносос не работает .блок реле греется сильно .


Повернутись до “Двигун, паливна система, впуск та випуск”