Кондиционер, компрессор нужна помощь...

Форум посвящен темам всего, что связано с электроникой и связанным оборудованием.

Модераторы: SMARTDOC, Klassic, Sava

никнейм
PSA
НовичОк

Сообщения: 22
Зарегистрирован: 21 апр 2016 09:59
Автомобиль: Smart хочу
Имя: Павел
Откуда: Одесса

Кондиционер, компрессор нужна помощь...

Сообщение PSA » 31 май 2016 10:00

Всем привет расскажу я про свои приключения с кондиционером!
Нашли утечку на радиаторе кондиционера, поменял его, заправил первый раз кондер первые 5 мин работает норм, а потом вкл и откл копрессор, и много на себя берет, поехал к другим спецам перезаправили, все пересмотрели, залезли в каждую дырочку все просмотрели, и опять та же лажа в ходу начинаются пляски с вкл и выкл компрессора, компрессор перегревается чуть ли не до 98градусов, и радиатор тоже (температура повышается). На ходу ежесекундно практически компрессор вкл и сразу выкл, естественно рывки в движении очень приличные, в таком режиме холодить перестает кондиционер.....Что примечательно в холостом режиме температура компрессора (55-65градусов) вывод кондиционерщиков на 90% виноват радиатор кондера, который через себя пропускает не достаточно фриона чем положено, и из за этого такие проблемы. Вот такая вот штука приключилась Кондиционерщики проверенные говорят такие случаи были.
Но есть куча но, проддавец продал не один десяток таких радиаторов (проверенный тип) говорит ни разу такой лажи не было, то-есть подозрение на компрессор.....
Выкинул прилично денег на заправку 2 раза кондера, вот хочу услышать ваше мнение
Жду комменты....

Аватара пользователя
mm_osman
Модератор

Сообщения: 1561
Зарегистрирован: 05 июн 2015 12:19
Автомобиль: W210
Имя: Олег
Откуда: Житомир
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 212 раз

Re: Кондиционер, компрессор нужна помощь...

Сообщение mm_osman » 31 май 2016 15:25

не перезаправили случайно? а то есть варианты 625 г и 400
097 89859 три три

sergey2
Опытный Smartовод

Сообщения: 239
Зарегистрирован: 22 май 2016 13:41
Автомобиль: разные
Имя: Сергей
Откуда: Тернополь
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Кондиционер, компрессор нужна помощь...

Сообщение sergey2 » 31 май 2016 19:54

Фильтр осушитель , клапан трв, поскольку фильтр идёт в купе с радиатором, то подозреваю что он тут не причём, проверенные ребята давление по низкому и высокому контуру смотрели, если да, огласите цыфры, точно ли заправили систему, также как писали выше есть варианты, что изначально было с системой, почему не работала, сколько не работала и тд, конкретно подозреваю что ТРВ подвис и обмерзает, от этого и сбои и перегрев, и посмотрите включается вентилятор с пуском кондея, если не работает, от этого тоже бывают траблы.

Аватара пользователя
SMARTDOC
Sergey_KIEВ

Сообщения: 2590
Зарегистрирован: 12 июл 2015 10:57
Автомобиль: SmartFortwo 451CDI и 453ED
Имя: Сергей SMARTDOC
Откуда: Киев
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 691 раз

Re: Кондиционер, компрессор нужна помощь...

Сообщение SMARTDOC » 31 май 2016 21:33

Тут варианта только два(раз уж радиатор, с осушителем в нём, новые) или ТРВ или сам компрессор. Смотрите что проще и дешевле купить, дабы заменить и проверить. Можно на б/у для эксперимента.
ТРВ стоИт под фильтром салона и что бы туда добраться нужно снять морду и как минимум правую фару. Что бы снять компрессор нужно или приспустить мотор или приподнять капсулу.
Перед любой из этих процедур откачать фреон, дабы не платить за него каждый раз.
050 52 две шестёрки три восьмёрки

PSA
НовичОк

Сообщения: 22
Зарегистрирован: 21 апр 2016 09:59
Автомобиль: Smart хочу
Имя: Павел
Откуда: Одесса

Re: Кондиционер, компрессор нужна помощь...

Сообщение PSA » 31 май 2016 22:19

По кол- ву фриона тоже после первой заправки подумал, и перезаправили по мануалу, 620, так как дорестайл и радиатор больше чем у рестайла, делали все грамотно ребята!
Ну как бы работает держит давление, но на холостом ходу, при движении -сразу перегрев и давление повышается оч существенно, и начинается такая вот штука....
Про трв тоже думал, мож все таки он.... В нормальном режиме то что видел отключается компрессор на 14 давленни, когда перегревается доходит до 20! Сорри не помню на какой магистралеи? Трубки одна горячая другая холодная ( в норм режиме пока не перегрелся компрессор) температура испарителя 4-6 градусов, добирались до него!

PSA
НовичОк

Сообщения: 22
Зарегистрирован: 21 апр 2016 09:59
Автомобиль: Smart хочу
Имя: Павел
Откуда: Одесса

Re: Кондиционер, компрессор нужна помощь...

Сообщение PSA » 31 май 2016 22:22

Вентилятор сразу включается при вкл, кондера, система хз сколько не работала, была утечка, но не прям дыра давление держало какое то время,недельку мож больше, когда заправляли сказали что чуток типа было на парах..... Вот так вот!

Ziggurat
Опытный Smartовод

Сообщения: 577
Зарегистрирован: 09 фев 2015 17:22
Автомобиль: Smart z-five
Имя: Сергей
Откуда: Сокольники
Поблагодарили: 127 раз

Re: Кондиционер, компрессор нужна помощь...

Сообщение Ziggurat » 31 май 2016 22:47

все просто, как дважды два. Не стоит вестись на умные слова. ТРВ в машине нет. Это раз.
Дальше нужна примитивная диагностика работы. Подключите манометрический коллектор в обоим портам заправочным и посмотрите при какой Т конденсации происходит отключение компрессора. Тем людям, которые берут деньги за невыполненную работу передайте большой привет и пожелание благополучия

Аватара пользователя
SMARTDOC
Sergey_KIEВ

Сообщения: 2590
Зарегистрирован: 12 июл 2015 10:57
Автомобиль: SmartFortwo 451CDI и 453ED
Имя: Сергей SMARTDOC
Откуда: Киев
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 691 раз

Re: Кондиционер, компрессор нужна помощь...

Сообщение SMARTDOC » 31 май 2016 23:22

Ziggurat писал(а):ТРВ в машине нет. Это раз.

ПрАстите, а это тогда что?
Вложения
]
Терморегулирующие-вентили-для-кондиционера.jpg
Терморегулирующие-вентили-для-кондиционера.jpg (19.21 КБ) 3429 просмотров
050 52 две шестёрки три восьмёрки

Srv
Опытный Smartовод

Сообщения: 203
Зарегистрирован: 13 дек 2014 22:12
Автомобиль: 450/2003(был)
Имя: Сергей
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Кондиционер, компрессор нужна помощь...

Сообщение Srv » 31 май 2016 23:40

А мне сегодня затестили систему на модной установке! Вакуумом 0.1МПа, в течении 5 минут . (еще 20 минут пред этим, установка деловито жужжала насосом и непонятно что делалая (при том что указанного вакуума достигла в первую минуту работы) теперь можно смело заливать фреон.

sergey2
Опытный Smartовод

Сообщения: 239
Зарегистрирован: 22 май 2016 13:41
Автомобиль: разные
Имя: Сергей
Откуда: Тернополь
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Кондиционер, компрессор нужна помощь...

Сообщение sergey2 » 31 май 2016 23:41

А это он поумничал с горяча, учим мат часть
http://smart-ua.com.ua/zapravka-kondits ... tsiya-foto
но не суть, по симптомам таки клапан, его можно снять и помыть почистить, может туда мусор от старого фильтра загнало, систему ж не мыли толковые ребята, там с боку есть регулировочный винт, обязательно перед откручиванием поставить метку и потом ввернуть всё на свои места, резинку там тоже поменять обязательно, ну и 14 с ростом до 20 это по высокому, на низком в этот момент сколько, это толковые ребята должны были смотреть, деньги за что берут не понимаю.

sergey2
Опытный Smartовод

Сообщения: 239
Зарегистрирован: 22 май 2016 13:41
Автомобиль: разные
Имя: Сергей
Откуда: Тернополь
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Кондиционер, компрессор нужна помощь...

Сообщение sergey2 » 31 май 2016 23:44

Srv писал(а):А мне сегодня затестили систему на модной установке! Вакуумом 0.1МПа, в течении 5 минут . (еще 20 минут пред этим, установка деловито жужжала насосом и непонятно что делалая (при том что указанного вакуума достигла в первую минуту работы) теперь можно смело заливать фреон.

Она жужжала и проверяла на утечку вакуума, и фреон не смело но можно, хотя если после вакуума не делали проверку под давлением, то советую, на вакууме может держать а на давлении иногда шланги лопают или сальники выдувает.

Аватара пользователя
SMARTDOC
Sergey_KIEВ

Сообщения: 2590
Зарегистрирован: 12 июл 2015 10:57
Автомобиль: SmartFortwo 451CDI и 453ED
Имя: Сергей SMARTDOC
Откуда: Киев
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 691 раз

Re: Кондиционер, компрессор нужна помощь...

Сообщение SMARTDOC » 31 май 2016 23:57

Таки да, давление поинформативней будет. Но и оно не всегда поможет успокоится. Мне закачали 27, ждали мин 20-30, всё держит. Заправил систему - поработала АЖ 14 дней.
050 52 две шестёрки три восьмёрки

Ziggurat
Опытный Smartовод

Сообщения: 577
Зарегистрирован: 09 фев 2015 17:22
Автомобиль: Smart z-five
Имя: Сергей
Откуда: Сокольники
Поблагодарили: 127 раз

Re: Кондиционер, компрессор нужна помощь...

Сообщение Ziggurat » 01 июн 2016 01:30

Товарищи, товарищи! Поспокойнее в наклеивании ваших ярлыков специалисту по вентиляции и кондиционированию :-)
Итак - ТРВ - это ТермоРасширительный (регулирующий еще есть версия)ВЕНТИЛЬ, работающий , как правило, по внешнему сигналу. Повторюсь, на смартах вентилей НЕТ. Есть просто дросселирующее устройство ( его иногда еще кто-то называет расширительным клапаном) постоянной производительности. По сути - это калиброванное отверстие.
Ремарка про "жужжащие установки"
В 99 случаях из ста утечка происходит из систем кондиционирования машин через "уставшие" уплотнительные кольца. И , как правило, это происходит в сильные морозы (коэффициенты термического расширения резины и алюминиевых трубок различны).
Но фреон уходит не весь! Так для чего его сначала выкачивать (10-20 граммов), вакуумировать, добавлять масло (это вообще преступление, ведущее к гидроудару компрессора)) и снова закачивать нужный объем фреона? По сути нужна только последняя операция - заправить нужное кол-во фреона по массе ( для непрофессионалов) или же по давлению (для тех, кто отличает цельсий от бара).
Теперь можете ставить свои "лайки" и прочие "ярлыки"

Ziggurat
Опытный Smartовод

Сообщения: 577
Зарегистрирован: 09 фев 2015 17:22
Автомобиль: Smart z-five
Имя: Сергей
Откуда: Сокольники
Поблагодарили: 127 раз

Re: Кондиционер, компрессор нужна помощь...

Сообщение Ziggurat » 01 июн 2016 01:46

для SRV ремарка.
Нормальные вакуумные насосы (даже у меня такой есть) создают остаточное разряжение всего в 10 Паскалей. А у вас выходит, что создали разряжение в 100000 Па, при том, что одна атмосфера это 101325 Паскалей. Таким образом, в системе остаточное давление было 1325 Па. Чуете разницу, как вам по ушам поездили?

Srv
Опытный Smartовод

Сообщения: 203
Зарегистрирован: 13 дек 2014 22:12
Автомобиль: 450/2003(был)
Имя: Сергей
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Кондиционер, компрессор нужна помощь...

Сообщение Srv » 01 июн 2016 07:58

Мене никто не ездил, и мне делали это не за деньги. И я в состоянии самостоятельно прочитать единицу измерения на вакуумметре

С тем что если фреон однажды куда-то делся, то надеяться что этого не повторится нельзя. Ну так не разбирать же все содинения.. Заправим, посмотрим, если что и с открытой форточкой поездим. К стати, сколько примерно сейчас стоит заправка 450г ?

sergey2
Опытный Smartовод

Сообщения: 239
Зарегистрирован: 22 май 2016 13:41
Автомобиль: разные
Имя: Сергей
Откуда: Тернополь
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Кондиционер, компрессор нужна помощь...

Сообщение sergey2 » 01 июн 2016 08:15

Srv писал(а):Мене никто не ездил, и мне делали это не за деньги. И я в состоянии самостоятельно прочитать единицу измерения на вакуумметре

С тем что если фреон однажды куда-то делся, то надеяться что этого не повторится нельзя. Ну так не разбирать же все содинения.. Заправим, посмотрим, если что и с открытой форточкой поездим. К стати, сколько примерно сейчас стоит заправка 450г ?

У нас 80грн -100грамм.

sergey2
Опытный Smartовод

Сообщения: 239
Зарегистрирован: 22 май 2016 13:41
Автомобиль: разные
Имя: Сергей
Откуда: Тернополь
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Кондиционер, компрессор нужна помощь...

Сообщение sergey2 » 01 июн 2016 08:18

Sergey_KIEB писал(а):Таки да, давление поинформативней будет. Но и оно не всегда поможет успокоится. Мне закачали 27, ждали мин 20-30, всё держит. Заправил систему - поработала АЖ 14 дней.

Скорее всего стравило через уставший сальник вала компрессора, он травит когда компрессор работает, при проверке не заметно, заправь систему с краской и покатай пару дней с кондеем, утечку найдёте, если то что говорю, в Киеве есть недорого ремонт кондеев, дам координаты.

sergey2
Опытный Smartовод

Сообщения: 239
Зарегистрирован: 22 май 2016 13:41
Автомобиль: разные
Имя: Сергей
Откуда: Тернополь
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Кондиционер, компрессор нужна помощь...

Сообщение sergey2 » 01 июн 2016 08:26

Ziggurat писал(а):Товарищи, товарищи! Поспокойнее в наклеивании ваших ярлыков специалисту по вентиляции и кондиционированию :-)
Итак - ТРВ - это ТермоРасширительный (регулирующий еще есть версия)ВЕНТИЛЬ, работающий , как правило, по внешнему сигналу. Повторюсь, на смартах вентилей НЕТ. Есть просто дросселирующее устройство ( его иногда еще кто-то называет расширительным клапаном) постоянной производительности. По сути - это калиброванное отверстие.
Ремарка про "жужжащие установки"
В 99 случаях из ста утечка происходит из систем кондиционирования машин через "уставшие" уплотнительные кольца. И , как правило, это происходит в сильные морозы (коэффициенты термического расширения резины и алюминиевых трубок различны).
Но фреон уходит не весь! Так для чего его сначала выкачивать (10-20 граммов), вакуумировать, добавлять масло (это вообще преступление, ведущее к гидроудару компрессора)) и снова закачивать нужный объем фреона? По сути нужна только последняя операция - заправить нужное кол-во фреона по массе ( для непрофессионалов) или же по давлению (для тех, кто отличает цельсий от бара).
Теперь можете ставить свои "лайки" и прочие "ярлыки"

Вы путаете трубку и клапан по принцыпу работы, хотя задача у них одна и должны согласится с тем, что перегрев происходит по причине выхода из строя или некоректной работы данного устройства. с(_)

Ziggurat
Опытный Smartовод

Сообщения: 577
Зарегистрирован: 09 фев 2015 17:22
Автомобиль: Smart z-five
Имя: Сергей
Откуда: Сокольники
Поблагодарили: 127 раз

Re: Кондиционер, компрессор нужна помощь...

Сообщение Ziggurat » 01 июн 2016 08:38

Места утечек на смарте уже давным-давно известны. Это уплотнительные кольца в соединениях трубок (особенно в районе задней балки). На 451 и 450 отдельно поставляемые уплотнительные кольца существуют.
И еще из наблюдений. Почему не стоит пользоваться автоматами по заправке. Они сливают весь фреон из других машин, мешают его с новым и потом заправляют.
У меня были неоднократные случаи, что заправлено всё по массе (в другом сервисе), но не холодит по-нормальному. Сливаю залитый фреон, промываю своим фреоном, заливаю заправочный объем - всё работает отлично. Очевидная причина в распространенности китайского фреона. Использую dupont, Разница в закупке есть, но она не стоит потенциальной головной боли с гарантией

july
Новоприбывший

Сообщения: 6
Зарегистрирован: 29 мар 2016 14:58
Автомобиль: Smart fortwo (2006)
Имя: ibm
Откуда: kiev
Благодарил (а): 1 раз

Re: Кондиционер, компрессор нужна помощь...

Сообщение july » 01 июн 2016 15:02

коллеги,
а какие СТО посоветуете по диагностике и заправке кондиционера?
интересуют те, кто таки знает болячки смартов.
желательно Оболонь.
Можно в личку чтоб не было рекламой.

заранее спасибо!


Вернуться в «Smart - Электрооборудование и электроника»