Нет сцепления, актуатор постоянно выжат, P0702 - Сторінка 1
Модератори: SMARTDOC, Klassic, Sava
никнейм-
- Опытный Smartовод
- Повідомлень: 410
- З нами з: 11 квітня 2016, 12:37
- Автомобиль: Smart MK6
- Имя: Володя
- Звідки: Житомир
- Дякував (ла): 81 рази
- Подякували: 76 рази
Re: Нет сцепления, актуатор постоянно выжат, P0702
Датчики на электромоторе - это индуктивные датчики,на них формируется аналоговый сигнал. Значит в блоке управления (БУ) на входе стоит АЦП. БУ считывает данные с датчиков о скорости вращения вала и направлении его вращения. Также БУ распознает, что вал стоит. На этом всё.
БУ через ШИМ подаёт напряжение на силовую обмотку и "смотрит" с какой скоростью вращается вал электромотора. Изменяя напряжение и полярность БУ управляет скоростью и направлением вращения.
БУ на выходе даёт напряжение на силовые контакты, а на входе получает сигналы с датчиков. Разбираться в алгоритмах пустое занятие, единственно полезная информация это напряжение и полярность на силовых контактах.
Всё просто, как какашка мамонта.
БУ через ШИМ подаёт напряжение на силовую обмотку и "смотрит" с какой скоростью вращается вал электромотора. Изменяя напряжение и полярность БУ управляет скоростью и направлением вращения.
БУ на выходе даёт напряжение на силовые контакты, а на входе получает сигналы с датчиков. Разбираться в алгоритмах пустое занятие, единственно полезная информация это напряжение и полярность на силовых контактах.
Всё просто, как какашка мамонта.
- mm_osman
- Модератор
- Повідомлень: 1561
- З нами з: 05 червня 2015, 12:19
- Автомобиль: W210
- Имя: Олег
- Звідки: Житомир
- Дякував (ла): 73 рази
- Подякували: 212 рази
Re: Нет сцепления, актуатор постоянно выжат, P0702
все же мне кажется, что остановка происходит не корочением, а "электро"остановкой, например часто меняя полярность в конкретный период
- SMARTDOC
- Sergey_KIEВ
- Повідомлень: 2619
- З нами з: 12 липня 2015, 10:57
- Автомобиль: SmartFortwo 451CDI и 453ED
- Имя: Сергей SMARTDOC
- Звідки: Киев
- Дякував (ла): 93 рази
- Подякували: 701 рази
Re: Нет сцепления, актуатор постоянно выжат, P0702
Ну что же, замеры показаний на силовых двух проводах, на реальной машине, дополнят картину и подведут нас ближе к разгадке работы актуатора. Оттуда уже и будем отталкиваться о принципах работы ЭБУ в отношении актуатора.
vova13 писав: единственно полезная информация это напряжение и полярность на силовых контактах.
Ну что же, замеры показаний на силовых двух проводах, на реальной машине, дополнят картину и подведут нас ближе к разгадке работы актуатора. Оттуда уже и будем отталкиваться о принципах работы ЭБУ в отношении актуатора.
-
- Опытный Smartовод
- Повідомлень: 410
- З нами з: 11 квітня 2016, 12:37
- Автомобиль: Smart MK6
- Имя: Володя
- Звідки: Житомир
- Дякував (ла): 81 рази
- Подякували: 76 рази
Re: Нет сцепления, актуатор постоянно выжат, P0702
Кстати, совсем забыл, моя диагностика "Автоком" показывает в параметрах ток актуатора на силовых контактах. БУ замеряет ток силовой цепи и использует эти данные для коррекции алгоритма управления и индификации состояния актуатора. Разберусь подробней - отпишусь с цифрами.Sergey_KIEB писав: Ну что же, замеры показаний на силовых двух проводах, на реальной машине, дополнят картину и подведут нас ближе к разгадке работы актуатора. Оттуда уже и будем отталкиваться о принципах работы ЭБУ в отношении актуатора.
- mm_osman
- Модератор
- Повідомлень: 1561
- З нами з: 05 червня 2015, 12:19
- Автомобиль: W210
- Имя: Олег
- Звідки: Житомир
- Дякував (ла): 73 рази
- Подякували: 212 рази
Re: Нет сцепления, актуатор постоянно выжат, P0702
да, я тоже коротил выводы. тормозит, но не так как надо бы. инерция все-равно будет или вообще не остановит, усилие то все-равно надо посеръезней
- SMARTDOC
- Sergey_KIEВ
- Повідомлень: 2619
- З нами з: 12 липня 2015, 10:57
- Автомобиль: SmartFortwo 451CDI и 453ED
- Имя: Сергей SMARTDOC
- Звідки: Киев
- Дякував (ла): 93 рази
- Подякували: 701 рази
Re: Нет сцепления, актуатор постоянно выжат, P0702
На машине пробовали? Опишите условия.
mm_osman писав:да, я тоже коротил выводы. тормозит, но не так как надо бы. инерция все-равно будет или вообще не остановит, усилие то все-равно надо посеръезней
На машине пробовали? Опишите условия.
- SMARTDOC
- Sergey_KIEВ
- Повідомлень: 2619
- З нами з: 12 липня 2015, 10:57
- Автомобиль: SmartFortwo 451CDI и 453ED
- Имя: Сергей SMARTDOC
- Звідки: Киев
- Дякував (ла): 93 рази
- Подякували: 701 рази
Re: Нет сцепления, актуатор постоянно выжат, P0702
Ха! Если вы сделаете это на машине, то увидите, что за счёт противодействия: пружина актуатора=пружины корзины сцепления, добавляем эффект редуктора актуатора ---- усилия на моторчике будут весьма невелики.
mm_osman писав:условия - двумя пальцами крутил
Ха! Если вы сделаете это на машине, то увидите, что за счёт противодействия: пружина актуатора=пружины корзины сцепления, добавляем эффект редуктора актуатора ---- усилия на моторчике будут весьма невелики.
-
- НовичОк
- Повідомлень: 40
- З нами з: 08 грудня 2018, 14:42
- Автомобиль: Smart Citi 0.6 cdi ( 2000)
- Имя: Юрий
- Звідки: Хабаровск
- Дисконтная Карта: 0
- Дякував (ла): 11 рази
Re: Нет сцепления, актуатор постоянно выжат, P0702
Хочу обслужить актуатор , на просторах инета увидел как человек обслуживает актуатор на 451 , пометил краской полевение актуатора , снял его , обслужил , обратно поставил по намеченным точкам и не пришлось обучать коробку . Скажите на 450 возможно так сделать , снять клейму с АКБ , пометить положение актуатора , снять , обслужить , поставить по меткам , подключить АКБ ....
- SMARTDOC
- Sergey_KIEВ
- Повідомлень: 2619
- З нами з: 12 липня 2015, 10:57
- Автомобиль: SmartFortwo 451CDI и 453ED
- Имя: Сергей SMARTDOC
- Звідки: Киев
- Дякував (ла): 93 рази
- Подякували: 701 рази
Re: Нет сцепления, актуатор постоянно выжат, P0702
Конечно можно. И АКБ отключать не обязательно вовсе.
Mamai01 писав:Хочу обслужить актуатор , на просторах инета увидел как человек обслуживает актуатор на 451 , пометил краской полевение актуатора , снял его , обслужил , обратно поставил по намеченным точкам и не пришлось обучать коробку . Скажите на 450 возможно так сделать , снять клейму с АКБ , пометить положение актуатора , снять , обслужить , поставить по меткам , подключить АКБ ....
Конечно можно. И АКБ отключать не обязательно вовсе.
-
- НовичОк
- Повідомлень: 40
- З нами з: 08 грудня 2018, 14:42
- Автомобиль: Smart Citi 0.6 cdi ( 2000)
- Имя: Юрий
- Звідки: Хабаровск
- Дисконтная Карта: 0
- Дякував (ла): 11 рази
Re: Нет сцепления, актуатор постоянно выжат, P0702
Вообщем я сделал что то не так. Пометил положение актуатора перед снятием . Снял его , разобрал ( открутил двигатель , вытащил шток ) все обслужил ( смазки вообще не было ) собрал , поставил на место , включил зажигание актуатор начал работать ( шток перемещался ) на приборке загорелся " Адидас " , выключил зажигание . Решил ещё раз снять актуатор для более точной установки. Снял подправил , включил зажигание , актуатор пощелкал и на приборке загорелась нейтраль , без заведённого двигателя при переключении передач на приборке загорается нужная передача . Завёл двигатель , но к сожалению при выборе передачи остаётся нейтраль , и актуатор щёлкает . Заглушил двигатель , заново включил зажигание и опять актуатор начал работу.... думаю проблему без адаптации коробки больше не решить . Скажите пожалуйста в каком положении должен быть шток актуатора ( с каким усилием я его должен попдодвтнуть к коробки) Спасибо
- SMARTDOC
- Sergey_KIEВ
- Повідомлень: 2619
- З нами з: 12 липня 2015, 10:57
- Автомобиль: SmartFortwo 451CDI и 453ED
- Имя: Сергей SMARTDOC
- Звідки: Киев
- Дякував (ла): 93 рази
- Подякували: 701 рази
Re: Нет сцепления, актуатор постоянно выжат, P0702
Скорее всего вы собрали не правильно актуатор. Например перевернули на 180° мотор или колбу с магнитами на нём.
Mamai01 писав:Вообщем я сделал что то не так. Пометил положение актуатора перед снятием . Снял его , разобрал ( открутил двигатель , вытащил шток ) все обслужил ( смазки вообще не было ) собрал , поставил на место , включил зажигание актуатор начал работать ( шток перемещался ) на приборке загорелся " Адидас " , выключил зажигание . Решил ещё раз снять актуатор для более точной установки. Снял подправил , включил зажигание , актуатор пощелкал и на приборке загорелась нейтраль , без заведённого двигателя при переключении передач на приборке загорается нужная передача . Завёл двигатель , но к сожалению при выборе передачи остаётся нейтраль , и актуатор щёлкает . Заглушил двигатель , заново включил зажигание и опять актуатор начал работу.... думаю проблему без адаптации коробки больше не решить . Скажите пожалуйста в каком положении должен быть шток актуатора ( с каким усилием я его должен попдодвтнуть к коробки) Спасибо
Скорее всего вы собрали не правильно актуатор. Например перевернули на 180° мотор или колбу с магнитами на нём.
-
- НовичОк
- Повідомлень: 40
- З нами з: 08 грудня 2018, 14:42
- Автомобиль: Smart Citi 0.6 cdi ( 2000)
- Имя: Юрий
- Звідки: Хабаровск
- Дисконтная Карта: 0
- Дякував (ла): 11 рази
Re: Нет сцепления, актуатор постоянно выжат, P0702
Спасибо большое . завтра пойду переверну , " колбу" мотора. А подскажите если " колбу" поставлю правильно , без обучения актуатор заработает , или уже " усе поезд ушёл"
- SMARTDOC
- Sergey_KIEВ
- Повідомлень: 2619
- З нами з: 12 липня 2015, 10:57
- Автомобиль: SmartFortwo 451CDI и 453ED
- Имя: Сергей SMARTDOC
- Звідки: Киев
- Дякував (ла): 93 рази
- Подякували: 701 рази
Re: Нет сцепления, актуатор постоянно выжат, P0702
Заработает. Если действительно перепутали. Мне ж отсюда не видно, что происходит. Но это самый популярный вариант ошибки, когда лезут сами в актуатор.
Mamai01 писав:Спасибо большое . завтра пойду переверну , " колбу" мотора. А подскажите если " колбу" поставлю правильно , без обучения актуатор заработает , или уже " усе поезд ушёл"
Заработает. Если действительно перепутали. Мне ж отсюда не видно, что происходит. Но это самый популярный вариант ошибки, когда лезут сами в актуатор.
-
- НовичОк
- Повідомлень: 40
- З нами з: 08 грудня 2018, 14:42
- Автомобиль: Smart Citi 0.6 cdi ( 2000)
- Имя: Юрий
- Звідки: Хабаровск
- Дисконтная Карта: 0
- Дякував (ла): 11 рази
Re: Нет сцепления, актуатор постоянно выжат, P0702
Лезу сам , так как в регионе тигров , смарт в диковинку , СТО заточенны на японский автопром , в прошлом году ключ привязывал так это целая операция была , машина 4 дня на СТО стояла пока они разобрались как это сделать и за работу 6000 рублей взяли . А машинка до этого была в руках ездуна , который только Саб ставил , ксенон колхозил . Перед продажей , с его слов , двигатель поменял так как прежний клина поймал. Хорошо форум есть на котором все разжуют и объяснят . По результату отпишусь обязательно .
-
- НовичОк
- Повідомлень: 40
- З нами з: 08 грудня 2018, 14:42
- Автомобиль: Smart Citi 0.6 cdi ( 2000)
- Имя: Юрий
- Звідки: Хабаровск
- Дисконтная Карта: 0
- Дякував (ла): 11 рази
Re: Нет сцепления, актуатор постоянно выжат, P0702
Актуатор заработал спасибо большое за помощь
Sergey_KIEB писав:Mamai01 писав:Вообщем я сделал что то не так. Пометил положение актуатора перед снятием . Снял его , разобрал ( открутил двигатель , вытащил шток ) все обслужил ( смазки вообще не было ) собрал , поставил на место , включил зажигание актуатор начал работать ( шток перемещался ) на приборке загорелся " Адидас " , выключил зажигание . Решил ещё раз снять актуатор для более точной установки. Снял подправил , включил зажигание , актуатор пощелкал и на приборке загорелась нейтраль , без заведённого двигателя при переключении передач на приборке загорается нужная передача . Завёл двигатель , но к сожалению при выборе передачи остаётся нейтраль , и актуатор щёлкает . Заглушил двигатель , заново включил зажигание и опять актуатор начал работу.... думаю проблему без адаптации коробки больше не решить . Скажите пожалуйста в каком положении должен быть шток актуатора ( с каким усилием я его должен попдодвтнуть к коробки) Спасибо
Скорее всего вы собрали не правильно актуатор. Например перевернули на 180° мотор или колбу с магнитами на нём.
Актуатор заработал спасибо большое за помощь
-
- НовичОк
- Повідомлень: 40
- З нами з: 08 грудня 2018, 14:42
- Автомобиль: Smart Citi 0.6 cdi ( 2000)
- Имя: Юрий
- Звідки: Хабаровск
- Дисконтная Карта: 0
- Дякував (ла): 11 рази
Re: Нет сцепления, актуатор постоянно выжат, P0702
Машинка поехала , но при трогании есть небольшое подёргивание, что вперёд , что назад , думаю адаптация должна помочь , нашёл СТО сказали , что может быть помогут
-
- НовичОк
- Повідомлень: 40
- З нами з: 08 грудня 2018, 14:42
- Автомобиль: Smart Citi 0.6 cdi ( 2000)
- Имя: Юрий
- Звідки: Хабаровск
- Дисконтная Карта: 0
- Дякував (ла): 11 рази
Re: Нет сцепления, актуатор постоянно выжат, P0702
Подскажите пожалуйста ещё одну вещь , как определить натяжку актуатора к коробке передач 0,5 кг
-
- НовичОк
- Повідомлень: 40
- З нами з: 08 грудня 2018, 14:42
- Автомобиль: Smart Citi 0.6 cdi ( 2000)
- Имя: Юрий
- Звідки: Хабаровск
- Дисконтная Карта: 0
- Дякував (ла): 11 рази
Re: Нет сцепления, актуатор постоянно выжат, P0702
Разобрался , в чем сложность была когда снимал актуатор он сильно был зажат , сейчас же залез под машину , шток ходит легко , ослабил актуатор , сделал натяжение 0,5 кг , затянул и машинка поехала , переключает скорости без дёрганий , все работает
Mamai01 писав:Подскажите пожалуйста ещё одну вещь , как определить натяжку актуатора к коробке передач 0,5 кг
Разобрался , в чем сложность была когда снимал актуатор он сильно был зажат , сейчас же залез под машину , шток ходит легко , ослабил актуатор , сделал натяжение 0,5 кг , затянул и машинка поехала , переключает скорости без дёрганий , все работает
- Fortor
- Smartовод
- Повідомлень: 94
- З нами з: 11 травня 2016, 09:11
- Автомобиль: SMART Fortwo KLIMA LEATHER 0.7
- Имя: Александр
- Звідки: Киев
- Подякували: 7 рази
Re: Нет сцепления, актуатор постоянно выжат, P0702
Немного по матчасти:
Как понять, что пора менять сцепление?
https://carbook.ua/media/articles/when- ... the-clutch
Как понять, что пора менять сцепление?
https://carbook.ua/media/articles/when- ... the-clutch