Крутит стартер, но не схватывает

[Koko4u]

Подскажите подалуйста, вдруг у кого было. 451 смарт. Периодически крутит стартер, но не схватывает дальше. Уже ремонтировали стартер, но опять та же ситуация. В чем может быть проблема?

[mm_osman]

диагностика. если ошибок по мотору нет, значит плохо отремонтировали стартер. бывает на автомобилях, что стартер вроде и крутит, но медленно из-за того, что в одном плече якоря износилась щетка и обороты и мощность его уменьшается

[l2skooby1]

Подскажите подалуйста, вдруг у кого было. 451 смарт. Периодически крутит стартер, но не схватывает дальше. Уже ремонтировали стартер, но опять та же ситуация. В чем может быть проблема?

Скорей всего плохо отремонтировали.
Я несколько месяцев назад отдал стартер на ремонт, мне сказали что сделали, заплатил деньги и ушел.
Через пару часов отец разобрал стартет сам и сказал мне что они нифига не сделали. Такие у нас бывают работники.

[.:Igor:.]

У вас mhd или обычный 451?

[Koko4u]

У вас mhd или обычный 451?

Обычный

[МалиЙ]

а как снять стартер самому ?
год плохо работал и вот вчера таки умер. вообще никак не реагирует на включение зажигания - только втягивающее клацает и всьооо...

[vova13]

а как снять стартер самому ?
год плохо работал и вот вчера таки умер. вообще никак не реагирует на включение зажигания - только втягивающее клацает и всьооо...

Не спешите снимать. Сначала диагностика, а потом, по результатам, действия. Если прокручивание или "клацанье" совмещено с притуханием лампочек на панеле, то скорее всего проблема с аккумулятором или его подключением (особенно минусовый провод на кузов.)
Если проблема действительно в стартере, то в Вашем случае плохой контакт на силовых контатах втягивающего реле ("подгорели пятаки"). Проверяется эта теория замыканием (отвёрткой) двух толстых болтов стартера (без снятия оного).

[Klassic]

а как снять стартер самому ?
год плохо работал и вот вчера таки умер. вообще никак не реагирует на включение зажигания - только втягивающее клацает и всьооо...

...
Если проблема действительно в стартере, то в Вашем случае плохой контакт на силовых контатах втягивающего реле ("подгорели пятаки"). Проверяется эта теория замыканием (отвёрткой) двух толстых болтов стартера (без снятия оного).

На Смарте замкнуть болты не так уж и просто, особенно если с кондеем, очень велика вероятность замкнуть на массу, будьте осторожнее!!!

[SMARTDOC]

Проверяется эта теория замыканием (отвёрткой) двух толстых болтов стартера (без снятия оного).

Володя как всегда жжот Вы хоть раз пробовали хотя бы потрогать стартер не разбирая ничего??? О каком перемыкании "двух толстых болтов" вы говорите???
Если до стартера нормально доходит силовой плюс и минус(для этого проверить описанное ниже), то что вам даст то что вы выясните таким образом виноваты ли силовые контакты втягивающего, или сам электромотор? Снимать стартер в обоих случаях придётся.

Ну а если по делу: начните с проверки затяжки клемм на аккуме и минусовой клеммы на кузове. Так же проверьте состояние минусовой "косички" соединяющей капсулу и двигатель. Искать в моторном отсеке. Уткнувшись темечком в вентилятор интеркулера вы увидите её.
Если всё это в норме - снимайте стартер на Смарто-СТО и везите к спецам на реставрацию. Самостоятельно это очень не просто. Я могу рассказать, но писать придётся очень много.

[vova13]

Вы хоть раз пробовали хотя бы потрогать стартер не разбирая ничего???

Да, снимал защиту.

Если до стартера нормально доходит силовой плюс и минус(для этого проверить описанное ниже), то что вам даст то что вы выясните таким образом виноваты ли силовые контакты втягивающего, или сам электромотор?

Сергей, всё просто. Если стартер включается в "ручную", то и не нужно ничего разбирать и снимать. Просто ищем причину дальше. Часто люди приносят рабочие стартера в ремонт. Искать причину легче от исполнительного механизма и дальше по цепочке.

[SMARTDOC]

Да, снимал защиту.

ПрАстите, защиту чего?

Сергей, всё просто. Если стартер включается в "ручную", то и не нужно ничего разбирать и снимать.

Ещё раз повторяю: проверяете всё ли нормально с силовыми проводами, поступает ли сигнал на втягивающее. Если всё есть а не работает - по любому снимать.
Ничего Вы там не проверите не разбирая. Это же Смарт

[МалиЙ]

вообще незнакомая мне машина, да и до клемм на втягивающем добратьс не могу...
а так для меня проверить стартер цепь тока и втягивающее - проще простого.... если б речь не шла о Смарте

иду еще проверю минус в моторном отсеке. вдруг повезет и енто оно

[МалиЙ]

замыкать надо не болты на стартере а клемму втягивающего и + на стартере.
ибо замкнув бодты - будет вах К.З и много искр (есди силовая цепь ипсправная )
вродь так корректно.

[МалиЙ]

походу бендикс. або щось всередині стартера.
до клем стартера можна добратись знявши моторну кришку в багажнику. можна навіть закоротити з плюсової клеми на клему втягуючого без проблем.
відкручувати клеми на стартері непросто але можливо.
маса з мотору на корпус - добратися елементарно.
втягуюче справцьовує - стартер не крутить.

[SMARTDOC]

замыкать надо не болты на стартере а клемму втягивающего и + на стартере.
ибо замкнув бодты - будет вах К.З и много искр (есди силовая цепь ипсправная )
вродь так корректно.

Замыкая верхний болт и клему втягивающего вы проверите только работу самого втягивающего. По сути вы имитируете поворот ключа. Но вы и так знаете что втягивающее работает.
Замкнуть оба болта можно, никакого К.З. не будет, хотя искры будут точно. По тому что електромотор стартера достаточно мощный потребитель. Другое дело что сам процес их перемыкания на Смарте достаточно трудный(я бы сказал не реальный), так как между ними перегородка и плоским предметом не получится, кроме этого кругом куча металлических поверхностей, которые являются "массой" и одно неверное движение - тогда точно будет К.З., да ещё и какое! Был случай когда таким образом прожгли дыру в трубке кондиционера. Именно по этому я так настоятельно не советую ничего там не перемыкать.
Кстати то что вы вообще туда добрались говорит о том что ваша машинка без кондиционера.
В общем не мучайтесь больше - снимате стартер и на реставрацию.

[vova13]

походу бендикс. або щось всередині стартера.
до клем стартера можна добратись знявши моторну кришку в багажнику. можна навіть закоротити з плюсової клеми на клему втягуючого без проблем.
відкручувати клеми на стартері непросто але можливо.
маса з мотору на корпус - добратися елементарно.
втягуюче справцьовує - стартер не крутить.

Закорачивая два толстых болта можно включить электромотор стартера без выхода бендикса. Если не крутится - менять щётки, чистить (шлифовать) коллектор. И ещё, если даже щётки при вскрытии будут в норме, но поводок (провод) посиневший, щётки менять обязательно.

[SMARTDOC]

походу бендикс. або щось всередині стартера.
до клем стартера можна добратись знявши моторну кришку в багажнику. можна навіть закоротити з плюсової клеми на клему втягуючого без проблем.
відкручувати клеми на стартері непросто але можливо.
маса з мотору на корпус - добратися елементарно.
втягуюче справцьовує - стартер не крутить.

Закорачивая два толстых болта можно включить электромотор стартера без выхода бендикса. Если не крутится - менять щётки, чистить (шлифовать) коллектор. И ещё, если даже щётки при вскрытии будут в норме, но поводок (провод) посиневший, щётки менять обязательно.

В любом случае стартер снимать. Какая уже польза от диагноза на машине??? Ну ведь сняв его и так всё проверят! Кому станет легче от того что примерная причина будет понятна до снятия?

[vova13]

В любом случае стартер снимать. Какая уже польза от диагноза на машине??? Ну ведь сняв его и так всё проверят! Кому станет легче от того что примерная причина будет понятна до снятия?

Я в своём сообщении не утверждал, что это нужно делать именно на машине, внимательней. Человек написал, что так нельзя делать, я написал, что можно и к чему это приведёт.

[МалиЙ]

просто если замкнуть клемму втягивающего и + стартера = идет процесс заводки. я так на Мондео заводил когда с ключа не получлось

[SMARTDOC]

просто если замкнуть клемму втягивающего и + стартера = идет процесс заводки. я так на Мондео заводил когда с ключа не получлось

Таким образом идёт не процесс заводки, а просто работа стартера в штатном режиме. Если при этом не будет включено зажигание(и разблокирован иммобилайзер) то двигатель НЕ заведётся никогда. Просто будет крутится стартером.

[МалиЙ]

просто если замкнуть клемму втягивающего и + стартера = идет процесс заводки. я так на Мондео заводил когда с ключа не получлось

Таким образом идёт не процесс заводки, а просто работа стартера в штатном режиме. Если при этом не будет включено зажигание(и разблокирован иммобилайзер) то двигатель НЕ заведётся никогда. Просто будет крутится стартером.

да. ключ в замке.
но так возможно завести. елси проблема с + на втягивающее. или если оно залипает.

[МалиЙ]

втягивающее заменено.
снять двигтель 2-3 часа.
ремонт стартера 2 часа.
поставить двигатель 2 часа.

по деньгам снять-поставить двигатель 950 грн.
ремонт стартера 500 грн (вместе с б/у втягивающим от БМВ )
пока все работает.

фотки нада ?

[МалиЙ]

[MachIne]

В общем не мучайтесь больше - снимате стартер и на реставрацию.

Вот и я столкнулся с проблемами стартера.
Машина постояла порядка 7-10 дней на улице, никто не ездил. При попытке завести - вздох умирающего животного и тишина.
Сразу же подумал про аккум - так и было.
Зарядив аккумулятор, на следующий день была предпринята следующая попытка.
При повороте ключа в положение "1" - лампочки загорелись, не тусклые, клеммы на аккуме прикручены отлично, предварительно прошелся наждачкой. Щелчков и т.д. не слышно. Слышно, как машина попыталась завестись, но не "подхватила". Подождав пару минут, повторив попытку - аналогичный исход.
Поскольку форум регулярно читаю, стал пользоваться советами)) Проверил косичку в моторном отсеке, "кинул" доп.массу с аккума на кузов.
Далее попробовал "подкурить" от другого авто, с заведомо исправным аккумом. Но результат был прежним - авто попыталось ооочень вяло завестись, но так и не "ожило".

Далее шнурок, буксир, станция.
Снят стартер, много грязи и окиси (подозрения на плохой контакт). Стартер отвезен на ремонт. Разобран, контакты почищены (места соединения "частей" стартера), проверены щетки (в хорошем состоянии), с бендиксом проблем не оказалось, втягивающее работает. Стартер в чистом и исправном состоянии забрали и повезли ставить.
Сразу же поменяли свечи и в качестве профилактики проверили все предохранители, может какой-то уже "подходит", а сгорит в самый неподходящий момент

Почти итог, совсем немного
Аккум предварительно поставили заряженный, установку стартера произвели. Со стартера вывели доп. массу, чтобы раз и навсегда (ну или почти), забыть о проблеме. Залили еще пол бака бензина, чтобы не грешить на этот момент (в баке было порядка 4-5 литров до этого)

Момент истины! Ключ в зажигание, с "0" на "1", приборка светится, музыка заиграла. Крутим дальше в положение "2", стартер вяло, но все же крутит (кажется, будто сдохший аккум), попробовали снова - аналогичный итог. Кажется вот-вот хоть 1 цилиндр подхватит, но увы

Что делать дальше? Машина уже нужна на вчера... Заказан с разборки стартер, приедет - проверим и будем пробовать с ним. Родной же - попробуем починить, если проблема была в нём.
Подозрения на якорь, быть может клинит как-то, или ещё какая-нибудь фантастика.

Если есть идеи - буду рад почитать


П.С. смарт 450, 0,6 бензин, с кондиционером. Удалось не "сливая" кондей, добраться до стартера. Двигатель приопустили, сняли "лишнее" (заслонку, вентилятор, патрубки и т.д.) и с молитвами и крепким словечком аккуратно удалось вытащить стартер, не повредив трубки кондея. Уж очень хотелось "без потерь" обойтись.

[Наташа]

В общем не мучайтесь больше - снимате стартер и на реставрацию.

Вот и я столкнулся с проблемами стартера.
Машина постояла порядка 7-10 дней на улице, никто не ездил. При попытке завести - вздох умирающего животного и тишина.
Сразу же подумал про аккум - так и было.
Зарядив аккумулятор, на следующий день была предпринята следующая попытка.
При повороте ключа в положение "1" - лампочки загорелись, не тусклые, клеммы на аккуме прикручены отлично, предварительно прошелся наждачкой. Щелчков и т.д. не слышно. Слышно, как машина попыталась завестись, но не "подхватила". Подождав пару минут, повторив попытку - аналогичный исход.
Поскольку форум регулярно читаю, стал пользоваться советами)) Проверил косичку в моторном отсеке, "кинул" доп.массу с аккума на кузов.
Далее попробовал "подкурить" от другого авто, с заведомо исправным аккумом. Но результат был прежним - авто попыталось ооочень вяло завестись, но так и не "ожило".

Далее шнурок, буксир, станция.
Снят стартер, много грязи и окиси (подозрения на плохой контакт). Стартер отвезен на ремонт. Разобран, контакты почищены (места соединения "частей" стартера), проверены щетки (в хорошем состоянии), с бендиксом проблем не оказалось, втягивающее работает. Стартер в чистом и исправном состоянии забрали и повезли ставить.
Сразу же поменяли свечи и в качестве профилактики проверили все предохранители, может какой-то уже "подходит", а сгорит в самый неподходящий момент

Почти итог, совсем немного
Аккум предварительно поставили заряженный, установку стартера произвели. Со стартера вывели доп. массу, чтобы раз и навсегда (ну или почти), забыть о проблеме. Залили еще пол бака бензина, чтобы не грешить на этот момент (в баке было порядка 4-5 литров до этого)

Момент истины! Ключ в зажигание, с "0" на "1", приборка светится, музыка заиграла. Крутим дальше в положение "2", стартер вяло, но все же крутит (кажется, будто сдохший аккум), попробовали снова - аналогичный итог. Кажется вот-вот хоть 1 цилиндр подхватит, но увы

Что делать дальше? Машина уже нужна на вчера... Заказан с разборки стартер, приедет - проверим и будем пробовать с ним. Родной же - попробуем починить, если проблема была в нём.
Подозрения на якорь, быть может клинит как-то, или ещё какая-нибудь фантастика.

Если есть идеи - буду рад почитать


П.С. смарт 450, 0,6 бензин, с кондиционером. Удалось не "сливая" кондей, добраться до стартера. Двигатель приопустили, сняли "лишнее" (заслонку, вентилятор, патрубки и т.д.) и с молитвами и крепким словечком аккуратно удалось вытащить стартер, не повредив трубки кондея. Уж очень хотелось "без потерь" обойтись.

Снимите ремень с генератора!
Возможна его расперло и за этого мотор не может раскрутиться

[SMARTDOC]

Вот и я столкнулся с проблемами стартера.
Машина постояла порядка 7-10 дней на улице, никто не ездил. При попытке завести - вздох умирающего животного и тишина.

Из за коррозии внутренних элементов генератора он заклинил. И соответственно не даёт двигателю проворачиваться. Стартер был абсолютно не при чём. Он смог провернуть ровно на столько, на сколько позволил пробуксовывающий ремень генератора.
Снимите ремень генератора и попробуйте завестись. Если запустится легко, то сразу глушите. Так как помпа в этом случае тоже не работает, и ехать так нельзя. После такого эксперимента можете смело заказывать новый генератор, ремонт старого нецелесообразен. Стоимость близка к цене нового. Только сначала определите тип генератора, как минимум посмотрите подключен ли ещё какой-то провод к нему, кроме силового плюса. Были варианты у 0,6 Смартов.

[MachIne]

Снимите ремень с генератора!
Возможна его расперло и за этого мотор не может раскрутиться

Пробовали, упустил при описании.
Ремни заменили на новые, профилактика весной обычно, но раз такое дело))

[MachIne]

Снимите ремень генератора и попробуйте завестись.

Пробовали в самом начале, еще с закисшим стартером и полусевшим аккумом.
Обязательно сегодня еще раз попробую, пора "побороть" всё это и двигаться дальше
Спасибо!

[MachIne]

Ура, сегодня смарт снова в строю
Как и писал выше Сергей, "капризы" устраивал генератор. Проблема оказалась в подшипнике. Было принято решение ремонтировать старый, всё получилось, по стоимости ремонт обошелся порядка 70$.
Стартер вычищен, смазан, перебран + доп. масса с него никогда не будет лишней.
Новые свечи, новые ремни, обновленные стартер и генератор = машина заводится идеально. И намного тише стал звук, хоть и обнаружил небольшую дырку в глушителе. Чем в ближайшее время и займусь.

Благодарю за внимание.