Вопрос по компрессии

alfapit

Askold писав:

alfapit

какой-то бред намеряли и разводят тебя на замену мотора.
компресия в твоем моторе должна быть 9.5:1. Если намеряли 14 - значит либо кривой манометр либо меряли на холодную и маслосъемные кольца на столько забиты сажей что вообще не уводят масло. Да и то 14 для дефорсированого мотора - очень много.
Я бы посоветовал перемерять в другом месте.

Core писав:

Askold писав:

alfapit

какой-то бред намеряли и разводят тебя на замену мотора.
компресия в твоем моторе должна быть 9.5:1. Если намеряли 14 - значит либо кривой манометр либо меряли на холодную и маслосъемные кольца на столько забиты сажей что вообще не уводят масло. Да и то 14 для дефорсированого мотора - очень много.
Я бы посоветовал перемерять в другом месте.

Замер был на Эре. Машину еще не купили, поэтому разводить было рано

Askold писав:

alfapit

какой-то бред намеряли и разводят тебя на замену мотора.
компресия в твоем моторе должна быть 9.5:1.

Max Dieand писав:Nazaroff, капец много текста. Кому он нужен! Тут пацана на двиг разводят, а ты умничаешь! ))

Nazaroff писав:

Max Dieand писав:Nazaroff, капец много текста. Кому он нужен! Тут пацана на двиг разводят, а ты умничаешь! ))

Та я не умничаю)))
Самому стало интересно, вот и нашел статейку . Кстати в коментах есть формулы по которым зная степень сжатия можно высчитать компресию (расчетную) . Различие компрессии 10% между цилиндрами- это норм. Минимальная компрессия для турбинированных моторов - 9, 5... 14-12 это оч. Хорошо.

alfapit писав:
Налей немножко масла в цилиндр и перед замером. И получишь "супер компрессию" - делай выводы что значит 14.

Nazaroff писав:

alfapit писав:
Налей немножко масла в цилиндр и перед замером. И получишь "супер компрессию" - делай выводы что значит 14.

К чему это замечание?
Масло льют для того, чтобы выяснить что в износе (кольца или клапана)....
http://www.audi-forum.ru/forum/topic/36 ... %80%D0%B0/
тут люди тоже замарачиваются тем же вопросом (ткнул в первое, что нашел гугл)
Я конечно же не знаю, может на Смарте все по другому и компрессия должна быть 9,5:1
Специалистам видней

Flinesoul писав:На мне намеряли 14/12/7. Потом на Узинской 8,5/8,5/8.
Вот и посудите...

gobook писав:Из степени сжатия можно легко подсчитать нормальную комрессию.Например степень сжатия 9.5 умножается на постоянный коэфициент 1.3 и получаем 12.35 согласно сервис мануала.Разница по компрессии не должна превышать 1 бар.действительно для бензиновых моторов (атмосферных и с нагнетателем).

Flinesoul писав:Потом на Узинской 8,5/8,5/8.

alexmetall писав:Макс, степень сжатия- это геометрия движка, компресия- это то что меряют манометром.
Присутствовал на Узинской при замерах компрессии(не у меня), видел компрессиометр которым они пользуются. Инструмент нормальный, компресию более- менее правильно показывает. От бы узнать параметры "живого" движка- тогда бы можно было рассуждать

alexmetall писав:От бы узнать параметры "живого" движка- тогда бы можно было рассуждать

gobook писав:Из степени сжатия можно легко подсчитать нормальную комрессию.Например степень сжатия 9.5 умножается на постоянный коэфициент 1.3 и получаем 12.35 согласно сервис мануала.Разница по компрессии не должна превышать 1 бар.действительно для бензиновых моторов (атмосферных и с нагнетателем).

Компрессометр имеет довольно простую конструкцию - это манометр, который посредством промежуточной трубки соединяется с переходником, выполненным в форме форсунки или свечи накаливания, который в свою очередь вворачивается в головку блока при измерении компрессии. Для того, чтобы при проворачивании коленчатого вала не происходило сбрасывания давления, в промежуточной трубке или переходнике установлен отсечной клапан.

Однако, несмотря на простоту конструкции, результаты замеров компрессии одного и того же двигателя очень часто сильно разнятся в разных сервисах. И это объясняется не тем, что у одних манометр врет, а у других показания идеальны. Как правило, манометр здесь ни при чем. Причина, чаще всего, кроется в так называемых паразитных объемах и жесткости пружины отсечного клапана. И если для бензинового двигателя они, как правило, не играют существенной роли, то в дизельном двигателе это влияние очень существенно.

Чтобы понять, что такое паразитный объем, посмотрим на рисунок


Величина степени сжатия, как известно, представляет формулу:

В случае, если отсечной клапан компрессометра установлен в переходнике, ввертываемом в свечное или форсуночное отверстие, то формула не меняется. Однако, если отсечной клапан установлен возле самого манометра, то появляется паразитный объем V3 в переходнике и переходной трубке. При этом формула приобретает другой вид:

где n - степень сжатия,

V1 - объем камеры сгорания при положении коленчатого вала в верхней мертвой точке,

V2 - объем камеры сгорания между положениями коленчатого вала в нижней и верхней мертвыми точками,

V3 - внутренний объем переходника и переходной трубки.

В бензиновых двигателях, где объем камеры сгорания, при положении коленчатого вала в верхней мертвой точке, довольно большой, прибавка дополнительного небольшого паразитного объема V3 лишь незначительно увеличивает показания степени сжатия.

В дизельных двигателях объем камеры сгорания V1 крайне мал. Поэтому, даже незначительная величина паразитного объема V3 резко изменяет величину степени сжатия.

У нас был случай, когда нас попросили проверить компрессометр из одного сервиса. До этого у них был другой, но они погорели и пришлось изготавливать новый. При первом же замере им показалось странным, что при показаниях компрессии в 16 атмосфер, двигатель нормально заводился при температуре -15 градусов Цельсия.

Когда мы перепроверились с показаниями своего компрессометра, то увидели, что при показаниях нашего прибора 32 атмосферы, их компрессометр показывал 18. Причина была не в неисправности манометра, а в крайне длинных переходных трубках, к тому же большого внутреннего диаметра.

Это, конечно, крайний случай такого большого расхождения. Однако, если отсечной клапан стоит не в свечном или форсуночном переходнике, а где-либо в трубке, то показания компрессии будут однозначно меньше. Поэтому, когда ко мне приезжает клиент и называет величину компрессии, замеренную в другом сервисе, я всегда спрашиваю, где был расположен клапан в компрессометре. По меньшей мере, мы перепроверяем компрессию в одном цилиндре.

В компрессиметрах, которые применяем мы, отсечные клапана установлены в свечных или форсуночных переходниках, что исключает паразитные объемы, а значит и искажение значений компрессии. Единственное, что может вносить ошибку в показания компрессометра в данном случае - только пружина отсечного клапана и неисправность манометра. При исправности манометра, погрешность из-за пружины незначительна, если жесткость ее подобрана правильно.